Messages : 979 Date d'inscription : 27/03/2013 Age : 53 Localisation : vernon (27)
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Lun 18 Mar 2019 - 19:00
Genial ces decouvertes
Et ou en est le moteur et la caisse ?
Met nous qq photos moi je suis fan
wildo Karmanniak éternel
Messages : 2418 Date d'inscription : 11/08/2013 Age : 61 Localisation : 60 RIEUX
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Jeu 28 Mar 2019 - 22:38
Pour te donner un peu de baume au cœur...vu au VOLKSWORLD SHOW 2019.
wolfgang Karmanniak confirmé
Messages : 463 Date d'inscription : 14/01/2012 Age : 57 Localisation : Dampmart
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Ven 10 Mai 2019 - 17:56
Bonjour à toutes et tous .
Merci pour ces belles photos de ce LL équipé avec un vrais 1300 DENZEL 54 ch à 5400 tours ,vendu il y a peu.
Des Nouvelles de mon bijoux. Nous étions inquiets quand à la bonne santé du vilo en 67mm introuvable et typique DENZEL,car après la réfection de la ligne d'arbre du bloc nous avions sentis un point dur à l'essai Donc un stage dans un centre de remise en forme chez un spécialiste du vilo s'imposait :
Résultat après rectification (0,25 en première cote),débouchonage ,tringlage et traitement durcisseur :IL EST TOUT BEAU D'origine il etait déjà nitruré (c'est frappé sur le vilo),la couleur noircie est celle du nouveau traitement durcisseur
Après il à droit à un équilibrage au petits oignons
longmans Karmanniak suprême
Messages : 3266 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 50 Localisation : ain
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Sam 11 Mai 2019 - 6:43
,pour le reste ,les bielles et arbre a cames ,la base est bonne ?
wolfgang Karmanniak confirmé
Messages : 463 Date d'inscription : 14/01/2012 Age : 57 Localisation : Dampmart
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Sam 11 Mai 2019 - 16:54
Comme toute resto on met le doigt dedans et on est aspiré à chaque fois un peu plus loin. Les bielles sont très bien mais on va pousser un peu plus loin l'équilibrage Pied/tete et equerage. Pour l'arbre à came on va le recopier : la remétalisation étant trop aléatoire Pour les cylindres on ne va les remétaliser non plus :on va "défoncer les cylindres" et les chemiser pour pouvoir conserver les pistons d'origine au meilleur alésage possible (ceci après consultation des différents pros spécialisés) Le but étant de garder le maximum de pièces possible d'origine tout en fiabilisant et portant le moteur au maxi de ses possibilités ,en 1955 ce moteur était capable de 85 ch maxi au dessus de 5600 tours,avec les techniques d'aujourd'hui (métrologie surtout)j'espère atteindre 100ch vers 6000 tours. DENZEL comme ingénieur avait fait le choix d'un moteur à faible inertie d'ou la faible cylindrée avec un couple et une puissance haut perché. Il avait fait aussi le choix d'un chassis à fort peu de masses non suspendue(frein à tambour alu,jantes bimétale Borrani en 3 pouce de largeur avec pneus étroits) le but étant d'avoir une auto dynamique et très maniable surtout en montagne pour gagner (devant PORSCHE) le rallie des Alpes.
wolfgang Karmanniak confirmé
Messages : 463 Date d'inscription : 14/01/2012 Age : 57 Localisation : Dampmart
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Sam 21 Sep 2019 - 21:27
Bonjour à toutes et tous ! Des nouvelles de mon bébé :montage à blanc NICKEL ! Le vilo tourne comme une horloge Les bielles sont équerrées .
Le traitement de surface est magnifique et a fait apparaitre des inscriptions passionnantes !!!
La date de naissance de mon moteur :2/2/1955 Le numéro 23 correspond à un type spécifique pour les moteurs de courses 1300 CC est comme vous vous en doutez , la cylindrée
GHIA Karmanniak suprême
Messages : 4058 Date d'inscription : 16/10/2007
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Dim 22 Sep 2019 - 6:27
Enfin des nouvelles de ce projet On dirait que les inscriptions sont marquées sur le coté droit du pied de dynamo , j'ai raison ? Quel est le traitement appliqué sur le bloc ? Tu en es ou de la coque ?
longmans Karmanniak suprême
Messages : 3266 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 50 Localisation : ain
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Dim 22 Sep 2019 - 6:29
belle aventure cette resto
karmann1969 Karmanniak mordu
Messages : 876 Date d'inscription : 11/04/2010 Age : 53 Localisation : Moselle 57
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Dim 22 Sep 2019 - 10:29
top le moteur
wolfgang Karmanniak confirmé
Messages : 463 Date d'inscription : 14/01/2012 Age : 57 Localisation : Dampmart
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Dim 22 Sep 2019 - 17:41
Oui c'est vrais ces derniers temps j'ai un peu de mal à coordonner les travaux
courant octobre je pense pouvoir vous donner des nouvelles de la caisse
le traitement de surface est une sorte de vernis ,et oui les inscriptions sont sur le pied de dynamo coté remplissage d'huile (on peu les deviner sur la deuxième photo )
GHIA Karmanniak suprême
Messages : 4058 Date d'inscription : 16/10/2007
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Dim 22 Sep 2019 - 18:09
wolfgang a écrit:
Oui c'est vrais ces derniers temps j'ai un peu de mal à coordonner les travaux
courant octobre je pense pouvoir vous donner des nouvelles de la caisse
le traitement de surface est une sorte de vernis ,et oui les inscriptions sont sur le pied de dynamo coté remplissage d'huile (on peu les deviner sur la deuxième photo )
C'est un spécialiste qui fait ce traitement ? un nom ?
wildo Karmanniak éternel
Messages : 2418 Date d'inscription : 11/08/2013 Age : 61 Localisation : 60 RIEUX
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Mar 24 Sep 2019 - 5:41
Si ça peut aider, sur le bloc moteur du Fast de Madame et sur les arêtes de la BV que j'ai poli j'ai utilisé ce produit au pinceau (pas de traces). Après quelques milliers de km ça ne bouge pas (résistance 180°C).
Messages : 660 Date d'inscription : 09/11/2010 Age : 36 Localisation : Stuttgart!
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Jeu 13 Aoû 2020 - 11:18
Bonjour,
Des nouvelles de ce splendide projet?
Antoine
wolfgang Karmanniak confirmé
Messages : 463 Date d'inscription : 14/01/2012 Age : 57 Localisation : Dampmart
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Jeu 13 Aoû 2020 - 19:09
Bonsoir !
Des nouvelles ,en vous présentant mes excuses ,mais la période reste très compliqué (pour beaucoup de monde d'ailleurs)
Je vous posterai le photos ultérieurement
La Caisse :Christophe a fini les structures et ajuste les éléments de carrosserie ,on a fait passé un tube de 8mm dans la poutre pour alimenter les 2 solex PII 40 doubles corps (le DENZEL qui équipait d'origine ma karmann avait deux simples corps en 34)
Le moteur :le bas moteur étant pret sauf l'arbre came qui possède une grosse levée /durée ,doit ètre retaillé ou recopié .les cylindres vont etre traités par un revètement Nikasil en remplacement du Chrome (pour la fin Aout). Les culasses vont ètre rechargée par un artisan qui fait des cordons de soudure sur l'alu millimétrique (vu son travail sur des ailettes cassées de culasses porsche 356)
Pour finir l'histoire de la voiture :j'ai retrouvé le premier propriétaire de mon auto et suis entré en relation avec lui :un truc de fou
karmann1969 aime ce message
TRS63 Karmanniak mordu
Messages : 660 Date d'inscription : 09/11/2010 Age : 36 Localisation : Stuttgart!
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Ven 14 Aoû 2020 - 4:57
Génial! Trop super d’avoir retrouvé le premier propriétaire! J’ai aussi pas mal cherché pour l’histoire de mon Karmann mais sans succès jusque là
Au plaisir d’en lire plus!
Antoine
karmann1969 Karmanniak mordu
Messages : 876 Date d'inscription : 11/04/2010 Age : 53 Localisation : Moselle 57
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Ven 14 Aoû 2020 - 6:44
excellentes nouvelles impatient de voir tout ça
GHIA Karmanniak suprême
Messages : 4058 Date d'inscription : 16/10/2007
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Ven 14 Aoû 2020 - 10:41
wolfgang a écrit:
Pour finir l'histoire de la voiture :j'ai retrouvé le premier propriétaire de mon auto et suis entré en relation avec lui :un truc de fou
Je croyais que courant octobre la KG avait été livré chez Mahag à Munich (sans options) et prise en charge par DENZEL AG.
J'attends la suite avec impatience
wolfgang Karmanniak confirmé
Messages : 463 Date d'inscription : 14/01/2012 Age : 57 Localisation : Dampmart
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Ven 14 Aoû 2020 - 19:40
Bonsoir !
Oui il a été livré chez Mahag à Munich en octobre 1955 et DENZEL en a pris livraison pour le modifier :explication :VW refusait de fournir des moteurs et véhicules neufs à DENZEL ce dernier étant considéré par VW comme un constructeur concurant et ne voulait pas de constructions exotiques sur base VW. DENZEL,lui ,voulait se diversifier en proposant un coupé plus confortable que le roadster DENZEL en greffant les trains roulants et le moteur du Roadster (genre AMG ,ALPINA aujourd`hui).
Je pense qu'il y a eu deux Karmann Ghia préparées chez DENZEL ,une noire et une grise (selon l'historien de la marque).La grise étant très certainement de couleur bleu truite.
Après préparation les véhicules ont été utilisés comme véhicules de représentations publicitaires ,d'essais et de fonction par la firme DENZEL.
Fin 1956 (novembre) ,un amateur suisse de belles automobiles ,musicien de Jazz, ayant eu vent des performances des DENZEL se rendit à Vienne en Autriche. Après essais de la Karmann (dixit "accélérant comme une bombe") monsieur B repart immédiatement avec chez lui en suisse (cf les photos en noire et blanc) Monsieur B est donc le premier propriétaire de mon auto et la gardera 2 ans ......
karmann1969 aime ce message
karmann1969 Karmanniak mordu
Messages : 876 Date d'inscription : 11/04/2010 Age : 53 Localisation : Moselle 57
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Sam 15 Aoû 2020 - 6:32
superbe histoire j'adore vivement la suite
GHIA Karmanniak suprême
Messages : 4058 Date d'inscription : 16/10/2007
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Sam 15 Aoû 2020 - 7:12
Ce que tu nous dit pas c'est comment tu as retrouvé ce propriétaire ? Avec la plaque d'immatriculation Suisse ? Rappelle moi comment tu as eu les photo d'époque de la voiture en Suisse ?
Si on retrace un peu l'histoire cela donne cela . Ai je bon ?
• Année 1955 le 7 octobre fabrication de la Karmann à Osnabruck
• Octobre 1955 livraison chez Mahag à Munich (sans options) et prise en charge par DENZEL AG (VW ne voulant pas livrer de VW neuves à DENZEL )
• Année 1956 préparation de la Karmann par DENZEL, avec trains roulants/freins alu DENZEL (origine Fiat 508 S) / jantes ALU BORRANI / moteur DENZEL 55 ch La Karmann sera utilisés comme véhicules de représentations publicitaires et d'essais et servira de voiture de fonction à Wolfgang Denzel et son équipe, jusqu'en Novembre 1956
• Novembre 1956 la Karmann est acheté par un Suisse (Musicien de jazz), qui la garde 2 ans
• Fin 1958, début 1959 la Karmann est importée en France par le Dr MOLLOF (importateur officiel DENZEL pour la France)
• 1959 à 1966 la Karmann change de propriétaire deux fois (propriétaires inconnus)
• 1966 à 1976 la Karmann appartient à une Jeune Femme qui tombe en panne en 1976 dans la Loire. La Karmann est laissée chez un casseur
• 1985 Tu rachètes la Karmann pour pièces. Elle est complète sauf le moteur
karmann1969 aime ce message
wolfgang Karmanniak confirmé
Messages : 463 Date d'inscription : 14/01/2012 Age : 57 Localisation : Dampmart
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Sam 15 Aoû 2020 - 20:10
Voila l'histoire : D'abord le collectionneur suisse a trouvé la photo de ma Karmann sur un site de photos vintage de vw. Ensuite ce collectionneur qui est un vrais gentlemann et passionné de vw à carrosserie rares (Karmann LL montage suisse) universitaire reconnu ,m'a contacté en me donnant les noms/prénoms et ville correspondant à la plaque suisse.
C'est la que j'ai repris mon enquète
-Après recherches je tombe sur trois noms et prénoms habitant dans cette ville ,mais je ne me fait guère d'illusions quand à retrouver l'ancien propriétaire 65 ans plus tard . -Mais en affinant mes recherches je trouve un faire part de décès de l'épouse ou apparait un nom prénom et age correspondant parfaitement au monsieur...ET SON ADRESSE !
-Bouteille à la mer :j'écris ,une belle lettre manuscrite SANS faire de fautes d'orthographes ......
-un mois passe ...
-deux mois passe ...
-Après trois mois ... JE RECOIS UNE LETTRE PROVENANT DE SUISSE
GHIA Karmanniak suprême
Messages : 4058 Date d'inscription : 16/10/2007
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Sam 15 Aoû 2020 - 20:44
Comment le collectionneur Suisse a fait le rapprochement avec ta voiture ? Il était au courant que 2 KG préparé par Denzel avait existé ? Sais tu comment la photo a atterri sur le net ?
longmans Karmanniak suprême
Messages : 3266 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 50 Localisation : ain
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Dim 16 Aoû 2020 - 8:08
quand même fou de retrouver toutes ces informations 65 ans après.
wolfgang Karmanniak confirmé
Messages : 463 Date d'inscription : 14/01/2012 Age : 57 Localisation : Dampmart
Sujet: Re: resto denzel 1300 1955 Dim 16 Aoû 2020 - 19:49
Bonsoir !
Avant de reprendre la suite de l'histoire : le collectionneur suisse a fait le lien entre la photo vintage du forum suisse et les photos de ma karmann sur le Lowlight register : les jantes Borrani . Ce qui est curieux c'est dès que j'ai inscrit ma karmann sur le LLregister il y a 7 ou 8 ans ,le site a indiqué immédiatement le pays d'origine comme étant la suisse ,alors qu'a l'époque je n'avais aucunes trace de son passage dans ce pays :je pense que certains ont accès à des fichiers dont on ignore l'existence Pour la photo ,j'ai déja essayé de contacter celui qui a posté sur le forum dédié aux photos vintage de vw immatriculées en suisse :sans réponses à ce jour .
L'HISTOIRE : J'ouvre la lettre .... C'EST LUI C'est bien le premier propriétaire de ma Karmann qui a été la chercher fin 1956 chez DENZEL Le pauvre homme est très fatigué par son age mais surtout le décès de son épouse en 2019 !
Mais il est très enthousiaste ,de nouveau entendre parler de sa karmann ,et surtout parce que c'est un passionné d'automobiles !
Et là il m'écrit qu'il possède 4 m3 d'archives automobile !
Il a revendu la karmann à un Bàlois fin 1958 !
Nous nous écrivons régulièrement ,et à la troisième lettre j'apprends qu'il a tellement apprécié le moteur DENZEL qu'il a acheté deux,je dis bien DEUX roadster DENZEL.
Je me précipite sur le livre de Martin Pfundner qui a recensé TOUS les acheteurs de roadster DENZEL pour vérifier !
ET LA BINGO : J J B est bien cité pour les deux roadster en 1958/1959