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 Carte grise collection

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elviscox54
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 9:06

totof a écrit:

--> FAUX: avec l'arrivée des CTs, ces véhicules vont devoir avoir les memes conditions de securité et qualité que 'les autres'.. (et a ce propos, rien n'exclu la possibilité d'avoir de la rouille de partout sur un véhicule en CGN tout en ayant un véhicule nickel en CGC )

Pour un véhicule de meme année, qu'il soit en CGC ou CGN, le controle technic sera le meme.

Par contre en fonction de son année d'immatriculation, le CT n'aura pas les sévérité.

Quelques exemple.

Véhicule d'avant 1930, certains véhicule non pas de frein sur l'avant.
Véhicule d'avant septembre 1960 (Si je me trompe aps dans la date), 1 seul rétro obligatoire. Donc le rétro centrale est suffisant. Pour les autres, il faut au min 2 rétro.
Véhicule avant septembre 1967, pas de ceinture obligatoire
Véhicule essence avant 1972 ou 1976 (je sais plus) pas de contrôle anti pollution. Ensuite il y a les nouvelles norme qui sont arrivé Euro 1, 2, 3, 4, 5. Un véhicule soumis immatriculé avec la norme Euro 2, ne sera pas soumis a l'anti pollution de l'euro 5.
Il y a plein d'autre chose encore.
Je pense que Pat pourrais nous faire la liste.

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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 9:16

c'est "avant octobre 72" pour la dispense de pollution....donc les vw du début de millésime 73 sont concernées aussi....

http://www.auto-selection.com/services/fiche_pratique/control-pollution.php
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 9:25

elviscox54 a écrit:

Si je me trompe pas, tu peux assurer normalement un véhicule en CGC. A vérifier quand même.

La CG et l'assurance sont totalement indépendant. Avec CGN tu peux avoir une assurance normal ou collection.

Exact !

Le problème vient des assurances : une assurance accepte de t'assurer un véhicule en collection si tu as déjà un autre véhicule assuré en normal. S'était mon cas : KG (CGC et assuré en collection)+ 205 (CGN et assuré en normal)

Ma 205 ayant pris sa retraite, je me suis retrouvé avec un seul véhicule : le KG, que je ne peux plus assurer en collection car je n'ai pas d'autre véhicule assuré en normal -> seule solution, assurer mon KG en normal (travail, loisir, etc)

En ce moment je n'ai à mon nom que le KG qui est assuré en normal, avec une CG collection.
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 9:30

GuiguiGamesa a écrit:
elviscox54 a écrit:

Si je me trompe pas, tu peux assurer normalement un véhicule en CGC. A vérifier quand même.

La CG et l'assurance sont totalement indépendant. Avec CGN tu peux avoir une assurance normal ou collection.

Exact !

Le problème vient des assurances : une assurance accepte de t'assurer un véhicule en collection si tu as déjà un autre véhicule assuré en normal. S'était mon cas : KG (CGC et assuré en collection)+ 205 (CGN et assuré en normal)

Ma 205 ayant pris sa retraite, je me suis retrouvé avec un seul véhicule : le KG, que je ne peux plus assurer en collection car je n'ai pas d'autre véhicule assuré en normal -> seule solution, assurer mon KG en normal (travail, loisir, etc)

En ce moment je n'ai à mon nom que le KG qui est assuré en normal, avec une CG collection.

Je suis dans ton (ex) cas (si moderne, assurance du/des KGs comme 'une moderne' en terme de couverture mais avec un super dégrevement non négligeable, super plan en fait) et a cepropos j'ai un KG en CGC et l'autre en CGN et je paye la meme chose pour les 2 (pas de distinction type de CG en fait).


Dernière édition par totof le Jeu 17 Juin 2010 - 9:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 9:35

elviscox54 a écrit:
totof a écrit:

--> FAUX: avec l'arrivée des CTs, ces véhicules vont devoir avoir les memes conditions de securité et qualité que 'les autres'.. (et a ce propos, rien n'exclu la possibilité d'avoir de la rouille de partout sur un véhicule en CGN tout en ayant un véhicule nickel en CGC )

Pour un véhicule de meme année, qu'il soit en CGC ou CGN, le controle technic sera le meme.

Par contre en fonction de son année d'immatriculation, le CT n'aura pas les sévérité.

Quelques exemple.

Véhicule d'avant 1930, certains véhicule non pas de frein sur l'avant.
Véhicule d'avant septembre 1960 (Si je me trompe aps dans la date), 1 seul rétro obligatoire. Donc le rétro centrale est suffisant. Pour les autres, il faut au min 2 rétro.
Véhicule avant septembre 1967, pas de ceinture obligatoire
Véhicule essence avant 1972 ou 1976 (je sais plus) pas de contrôle anti pollution. Ensuite il y a les nouvelles norme qui sont arrivé Euro 1, 2, 3, 4, 5. Un véhicule soumis immatriculé avec la norme Euro 2, ne sera pas soumis a l'anti pollution de l'euro 5.
Il y a plein d'autre chose encore.
Je pense que Pat pourrais nous faire la liste.

OK ce que tu listes Marc, mais ca, c'est purement lié a l'année de la CG (indépendemment qu'elle soit 'N' ou 'C'). On peut donc affirmer qu'hormis un CT qui n'a pas lieu tous les 2ans (mais tous les 4 je crois pour une CGC), la rigueur de ce CT est la meme que tu sois en CGC ou CGN .
C'est ton 'par contre' qui pourrait etre ambigu !!
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 10:00

tous les 5 ans le CT en CGC....
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 10:12

totof a écrit:

OK ce que tu listes Marc, mais ca, c'est purement lié a l'année de la CG (indépendemment qu'elle soit 'N' ou 'C'). On peut donc affirmer qu'hormis un CT qui n'a pas lieu tous les 2ans (mais tous les 4 je crois pour une CGC), la rigueur de ce CT est la meme que tu sois en CGC ou CGN .
C'est ton 'par contre' qui pourrait etre ambigu !!

On est Ok.

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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 11:25

Attention je vais raconter ma vie....

Comme vous le savez peut ètre mon 57 vient d'espagne, CG espagnole.
Pour l'immat et passage en CGC, je suis allé à la préfecture avec le papier de la FFVE, CG Espagnole, un certificat de dédouanement (à aller faire faire dans son centre des impots) et j'ai refait un CT français. Dans un premier temps avec contre visite (freinage AR non équilibré).

Je suis allé à la prefecture et ils m'ont fait ma carte grise où est mentionné "prochain CT à faire en 2015"

Soucieux d'avoir ma contre visite je retourne faire ma contre visite avec les freins refaits et là le mec du CT me dit "je peux pas te faire ta contre visite, la préfecture s'est trompée, ils aurait te donner ta CGC française avec une mention "CT avec contre visite". Comme ils se sont trompés tu n'as besoin de faire ta contre visite".

Moi je me suis demandé, il me manque un autocollant sur le pare brise et sur la Carte Grise, mais le mec du CT ne m'a rien donné car encore équipé en durée de 2 ans.

Conclusion les centres de CT n'ont pas encore de vignettes valables 5 ans. Donc la seule preuve que j'ai est sur ma carte grise, comme quoi mon controle technique est valable jusque 2015, il n'y a même pas de mois d'indiqué. Donc mon prochain CT je le ferais en décembre 2015

Je vous avais prévenu que j'allais raconter ma vie...
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 11:50

GuiguiGamesa a écrit:
Attention je vais raconter ma vie....

Comme vous le savez peut ètre mon 57 vient d'espagne, CG espagnole.
Pour l'immat et passage en CGC, je suis allé à la préfecture avec le papier de la FFVE, CG Espagnole, un certificat de dédouanement (à aller faire faire dans son centre des impots) et j'ai refait un CT français. Dans un premier temps avec contre visite (freinage AR non équilibré).

Je suis allé à la prefecture et ils m'ont fait ma carte grise où est mentionné "prochain CT à faire en 2015"

Soucieux d'avoir ma contre visite je retourne faire ma contre visite avec les freins refaits et là le mec du CT me dit "je peux pas te faire ta contre visite, la préfecture s'est trompée, ils aurait te donner ta CGC française avec une mention "CT avec contre visite". Comme ils se sont trompés tu n'as besoin de faire ta contre visite".

Moi je me suis demandé, il me manque un autocollant sur le pare brise et sur la Carte Grise, mais le mec du CT ne m'a rien donné car encore équipé en durée de 2 ans.

Conclusion les centres de CT n'ont pas encore de vignettes valables 5 ans. Donc la seule preuve que j'ai est sur ma carte grise, comme quoi mon controle technique est valable jusque 2015, il n'y a même pas de mois d'indiqué. Donc mon prochain CT je le ferais en décembre 2015

Je vous avais prévenu que j'allais raconter ma vie...

Il y a 2 choses a ton histoire;
- Oui, la pref s'est trompé (tant mieux ou tant pis), bref maintenant tu as le droit de rouler légalement avec des plaques Francaise.
- Apres le fait de ne pas mentionner de 'mois' pour la prochaine visite est peut-etre normal pour les CT des CGC (a vérifier, je ne peux l'affirmer moi-meme, c'est une intérogation).. Ce ne serait pas si "déconnant" puisque déja la durée entre 2 visites (par rapport a une CGN) est déja relachée, on n'est plus a quelques mois près ...
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 12:26

ca m'etonnerai que l'administration soit si laxiste....


par contre pourquoi une CGC alors ton KG venait de la CEE????
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 12:29

Effectivement, les centres de contrôle technique ne sont pas encore équipés pour les vignettes de contrôle "collection"....ils ne peuvent faire que des vignettes "2 ans"....
Pour ce qui est de la carte grise collection, j'ai récemment pû constater que la mention "collection" pouvait être oubliée par la préfecture......
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 13:10

helmut a écrit:
ca m'etonnerai que l'administration soit si laxiste....


par contre pourquoi une CGC alors ton KG venait de la CEE????


Tu peux etre étonné, ce n'est pas du laxisme (et encore que..), c'est soit de l'ignorence, soit de l'incompétence.. j'ai meme assisté à de "l'influence", oui oui.. je me souviendrais toujours du chef assis au fond et qui vient voir sa collegue au guichet lui demandant de "ne pas faire" alors que de bonne foi elle s'appretais a procéder !! j'hallucinais

Lis bien, je dis, 1 CGN et 1 CGC:
- Le 60 vient du Canada (hors CEE) donc CGC
- Le 57 vient d'Allemagne (CEE) donc CGN


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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 13:13

trollsprods a écrit:
Effectivement, les centres de contrôle technique ne sont pas encore équipés pour les vignettes de contrôle "collection"....ils ne peuvent faire que des vignettes "2 ans"....
Pour ce qui est de la carte grise collection, j'ai récemment pû constater que la mention "collection" pouvait être oubliée par la préfecture......


c'est marrant la langue, pour le meme sens:
'collection', tout de suite ca a une conotation 'bling bling'
'collector', ca le fait tout de suite beaucoup mieux...
A méditer.
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 16:01

Tout d'abord merci pour vos précisions

J'avais pas vu vos réponces et j'ai donc appelé mon assurance qui m'a confirmé qu'il est tout à fait possible de l'assurer de façon 'normale' donc utilisation quotidienne possible.

La SEULE contrainte de la CGC reste donc (selon assurance) l'expertise systématique du véhicule (avent et après resto si on désire rouler entre temps) qui permetra de calculer la prime d'assurance....

Pour le reste c'est du bonheur :

-Importation simplifié
-Regard bienveillant et compréhensif de l'administration avec des immatriculations sans DRIRE (suppression du principal problème), sans parler des forces de l'ordre qui sont généralement plus compréhensive en ce qui concerne la conformitée du véhicule.
-Possibilité de conserver le style origine des plaques (effectivement CGN c'est normalement impossible de ne pas avoir les plaques blaches à la con avec le département, le logo du pays et tout...sauf si le véhicule n'a jamais changé de n° d'immat). Donc vive les plaques noire ou même des US si c'est un import et je vais me renseigner pour savoir si on peut meme se passer de plaques à l'AV dans le cas d'un KG élevé aux US .
-Puis en ce qui concerne les modifs à mon sans tout est plus facilement toléré à condition de garder à l'esprit ce qui pouvais se faire à l'époque.

Et juste pour préciser je ne compte pas aller tout les jours au boulot avec mais avoir la meme utilisation que mon road (Quant, où, et pour ce que je veu sans la moindre restriction) du genre "Heu je prend la quelle aujoud'huis "
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 18:05

pour ce qui est des modifs....
j'ai eu la FFVE au telephone, il m'ont bien dit que la voiture devait etre conforme a sa fabrication. pas de modif autorisé meme en CGC
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 18:22

helmut a écrit:
pour ce qui est des modifs....
j'ai eu la FFVE au telephone, il m'ont bien dit que la voiture devait etre conforme a sa fabrication. pas de modif autorisé meme en CGC

Tout à fait!! La FFVE te délivre un certificat pour un véhicule en état d'origine.....par pour un gros custom de la mort...... Wink
Pour la suppression de la plaque avant......même en CGC, tu peux oublier Bourin01....
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 18:56

De toute façon toute modification est interdite en France...

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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 17 Juin 2010 - 22:43

Je parle de plus de tolérance pas de légalité....

Et bien-sur vaut mieux être le plus discret possible (faut au moins garder un bloc moteur conforme au type mine sinon il n'y a plus de limite) et surtout éviter la jaky tutch.

Donc au final (après obtention de la CG) je souhaite obtenir un 1600cc d'origine puis le passer à 150 ou 130cv avec tout ce qui suit coté méca.
Et là ce sera un vrai régal


ps: je roule actuellement et quotidiennement avec une voiture swampé
donc j'ai une certaine vision de la légalité (ce swamp est 'invisible'
et dans une caisse conforme à l'origine).
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Ven 18 Juin 2010 - 5:07

l'histoire de plus être tolérant avec une CG collection, j'y crois pas trop... Le mec est tolérant au premier coup d'oeil sur la voiture, il attend pas de voir quelle CG on a...
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Ven 18 Juin 2010 - 6:48

Bourin01 a écrit:
Je parle de plus de tolérance pas de légalité....

Et bien-sur vaut mieux être le plus discret possible (faut au moins garder un bloc moteur conforme au type mine sinon il n'y a plus de limite) et surtout éviter la jaky tutch.

Donc au final (après obtention de la CG) je souhaite obtenir un 1600cc d'origine puis le passer à 150 ou 130cv avec tout ce qui suit coté méca.
Et là ce sera un vrai régal

Regarde CE POST. Car toute modification est illégal en france. Avec la drire il faut oublier. Aprés c'est avec l'assurance que ça se joue.

Car meme avec ton bloc 1600, pour avoir tes 130 à 150 cv tu aura une autre carburation, un autre pot d'échappement. Donc ta modification est totalement visible. En cas d'accident, il ne faut pas prendre les expert pour des novices. S'ils ont un doute, ils se renseignent. Si ton véhicule n'est pas conforme à l'origine et ton assurance n'est pas au courant, elle a le droit de ne pas payer les dégats.


Bourin01 a écrit:
La SEULE contrainte de la CGC reste donc (selon assurance) l'expertise systématique du véhicule (avent et après resto si on désire rouler entre temps) qui permetra de calculer la prime d'assurance....

Que tu soit en CGC ou CGN, avec une vieille voiture, il est conseiller de faire une expertise, pour la prime d'assurance et également en cas de sinistre. L'expert ne peux pas dire "c'est une vieille caisse, ça vaut que 500€".
En générale les assurances normales ne demandent pas d'expertise pour l'assurance tout risque. Les assurances collections demandent systématiquement une expertise pour assurer en tout risque.

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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Ven 18 Juin 2010 - 7:00

Je dirai même que certains centres de contrôle ont le réflexe d'être encore plus vigilants lorsqu'il s'agit d'une ancienne, VW de surcroît. Et oui, en général, les contrôleurs aiment l'automobile, et sont donc au fait de ce qui se passe dans ce "petit" milieu... donc des modifications... genre AIR RIDE... genre 2,3L avec 48 IDA... Pour peu qu'il soit rigide, je vous laisse deviner.

Quoi qu'il en soit, CGN ou CGC, rien ne doit vous dispenser de faire les choses dans les règles de l'Art et en toute sécurité. Car plus qu'un CT ou qu'une amende, il s'agit de votre vie et de celle des autres.

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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Ven 18 Juin 2010 - 7:33

Bourin01 a écrit:
Je parle de plus de tolérance pas de légalité....

Et bien-sur vaut mieux être le plus discret possible (faut au moins garder un bloc moteur conforme au type mine sinon il n'y a plus de limite) et surtout éviter la jaky tutch.

Donc au final (après obtention de la CG) je souhaite obtenir un 1600cc d'origine puis le passer à 150 ou 130cv avec tout ce qui suit coté méca.
Et là ce sera un vrai régal


ps: je roule actuellement et quotidiennement avec une voiture swampé
donc j'ai une certaine vision de la légalité (ce swamp est 'invisible'
et dans une caisse conforme à l'origine).

Euhhhh, désolé, mais un katraplat vw, ce n'est pas un 3 cylindres turbo smart bourré d'électronique: pour passer des 50 canassons d'origine aux 130/150 que tu voudrais, il va falloir franchement modifier la mécanique.....d'autant plus si tu veux que ça soit fiable..... Comme l'a dit Elviscox54; en plus des modifs internes , il y en aura obligatoirement à l'extérieur: échappement, double carbu, allumeur, pompe à essence élec.....et même éventuellement turbine Porsche pour améliorer le refroidissement......bref, des modifs qui se voient dès que tu ouvres le capot.... Sans parler des modifs chassis qui vont devoir suivre obligatoirement: gros freins, droppage....etc.....
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Ven 18 Juin 2010 - 9:55

elviscox54 a écrit:
Que tu soit en CGC ou CGN, avec une vieille voiture, il est conseiller de faire une expertise, pour la prime d'assurance et également en cas de sinistre. L'expert ne peux pas dire "c'est une vieille caisse, ça vaut que 500€".
En générale les assurances normales ne demandent pas d'expertise pour l'assurance tout risque. Les assurances collections demandent systématiquement une expertise pour assurer en tout risque.

Mon assurance pour les 2 KGs (donc 'collection', voulant dire qu'il faut que j'ai d'autre part un véhicule moderne assuré dans une compagnie d'assurance) ne demande pas d'expertise 'a priori' pour accepter d'assurer !! elle fonctionne de facon plus intelligente. Tu estimes toi-meme une valeur pour leur dossier. en cas d'avarie, l'expert se déplace, avise et valide ou contre-dit... soyons de bon sens, ce n'est pas un pete dans une aile, qui changera radicalement l'oeil expert pour aviser sur l'auto dans sa globalité (entretien, moteur... etat general)..
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Ven 18 Juin 2010 - 18:22

Attention au HS, je vous propose d'en parler dans le post de présentation de... Bourrin!

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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Ven 18 Juin 2010 - 18:25

désolé chef... Donc pour la CG si tu fais importer, VA peut s'en occuper.
On recadre on recadre...
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