Couvre tableau de bord 1969

Bonjour, comme indiqué dans ma présentation, la restauration de mon coupé 1969 touche à sa fin, mais je bute sur des détails de finition.
En ce moment c'est la couverture du tableau de bord qui m'occupe.
J'ai essayé sans succès de trouver une photo d'intérieur de coupé 1969 européen pour tâcher d'y voir plus clair.
D'où mes questions :

- Y a t'il une différence entre le dessus de tableau de bord 1967 et celui de 68-69 comme l'indique ce site :

https://www.technicdiffusion.com/gammes/karmann-ghia/interieur/tableau-de-bord.html

On dirait qu'en 67 il y a une "casquette" prononcée au dessus du compteur, alors qu'en 68-69, l'arête est plutôt rectiligne.

- les dessus de tableau de bord US sont ils identiques aux européens ? On trouve davantage de docs et de refabrications au US, mais est-ce fidèle et compatible pour un modèle français ?

- Celui monté sur ma voiture avait le profil "à casquette" et également la poignée de maintien côté passager. Je n'ai trouvé aucune doc montrant cette poignée sur un modèle 1969. Je soupçonne donc une greffe de pièces d'une autre année...

- Enfin, il y a sur les KG US une protection en simili noir, en deux parties, sous le tableau de bord. (lower dash/knee pad) Je n'ai pas vu cette protection sur les modéles euro ? Peut être était-ce une option ?

Ah et puis tant que j'y suis, puisque le prochain sujet sera le tableau de bord :
- le placage en faux bois est bien différent entre 67 et années suivantes ? Le motif du bois n'est pas le même ?
- Il n'y a pas de cache autoradio en 69. Qu'est ce qui tient le placage en place à l'endroit de la découpe de l'autoradio ? Si un farceur appuie dessus, il va passer à travers ?
- Pas de warning ni de témoin de freinage en Europe, correct ?

Bon après une enquête opiniâtre j'en arrive à la conclusion qu'il n'y a pas de différence entre les couvre tableau de bord US et euro (bien qu'un spécialiste Offenbourgeois bien connu me soutienne le contraire).
Et effectivement les part lists mentionnent des tas de références différentes suivant les années.

Je reste donc sur un cache sans poignée (je n'en ai vu nulle part sur un modèle 1969) et j'en déduis qu'un cache 1967 était installé sur la mienne.

Pour le tableau de bord lui même, pas l'ombre d'un doute, le placage imitation chêne c'est 67 uniquement. Les années suivantes c'est un autre motif.

Je m'attaque à la recherche d'une pièce mystérieusement introuvable, c'est l'embout diffuseur d'air de lunette arrière. Pour des raisons qui m'échappent, ce truc est introuvable (ou presque, j'en ai vu un là https://www.thesamba.com/vw/classifieds/detail.php?id=2097638).
J'ai du mal à comprendre que les dizaines de milliers de voitures dépiautées au fil des ans et vendues en pièces aient toutes été dépourvues de ce bidule.
Si quelqu'un en a un, soit à vendre soit à mesurer pour en faire une copie, merci de me le signaler.

essaye "house of ghia " il y a beaucoup de stock de pièces .

149486675 a écrit:

Bon après une enquête opiniâtre j'en arrive à la conclusion qu'il n'y a pas de différence entre les couvre tableau de bord US et euro (bien qu'un spécialiste Offenbourgeois bien connu me soutienne le contraire).
Et effectivement les part lists mentionnent des tas de références différentes suivant les années.

Je reste donc sur un cache sans poignée (je n'en ai vu nulle part sur un modèle 1969) et j'en déduis qu'un cache 1967 était installé sur la mienne.

Pour le tableau de bord lui même, pas l'ombre d'un doute, le placage imitation chêne c'est 67 uniquement. Les années suivantes c'est un autre motif.

Je m'attaque à la recherche d'une pièce mystérieusement introuvable, c'est l'embout diffuseur d'air de lunette arrière. Pour des raisons qui m'échappent, ce truc est introuvable (ou presque, j'en ai vu un là https://www.thesamba.com/vw/classifieds/detail.php?id=2097638).
J'ai du mal à comprendre que les dizaines de milliers de voitures dépiautées au fil des ans et vendues en pièces aient toutes été dépourvues de ce bidule.
Si quelqu'un en a un, soit à vendre soit à mesurer pour en faire une copie, merci de me le signaler.

Salut
ayant eu des questions similaires pour mon 14 de 69 (qu'il faut que je présente à l'occas) ci dessous mes réponses
pas de différence tableau de bord US et EURO je confirme
la poignée sur le haut du tableau de bord est intégrée dans la forme (au pire je peux envoyer en mp la photo du mien)
le placage tu peux en trouver en imitation mais en terme de repro pas de problème au montage mais en revanche la matière et couleur moins bien que l'origine (j'ai fait quand meme le montage)
pour l'embout c'est vrai que sur SAMBA tu trouveras ton bonheur (karmann1st sur samba est digne de confiance et dois trouver ta pièce)
je te confirme qu'il y a un cache auto radio (j'ai celui d'origine)
pour la protection sous le tableau de bord elle existe bien sur tous les modèles US et EURO mais fragiles et souvent plus sur la voiture. Introuvable en origine et bon état; pour ma part je vais sûrement prendre une repro mais qui coûte un bras.
ne pas hésitez en cas de besoin

Merci beaucoup ! Pour la poignée j'ai effectivement vu ce décrochage, et donc la "vraie" poignée rapportée que j'ai est bien celle d'un 67.
J'ai donc commandé une repro de dessus de tableau de bord 68-69, et le placage aussi (j'en avais déjà acheté un il y a longtemps, mais inmontable car tellement minable, en plastoc ultra fin avec un motif ignoble).
Pour l'embout je vais essayer Samba, et pour le cache autoradio si tu peux me donner les dimensions je tâcherai d'en faire un moi même si je ne le trouve pas.
Pour la protection sous le tableau de bord il me semble pourtant bien avoir vu des docs VW sur lesquelles elle n'apparait pas ?
Et c'est vrai que les prix des repros sont exorbitants.

Merci encore !

1967


1969


La protection pour les genoux en bas du tableau de bord est une option pour le millésime 1969 C'est le Mcode M228.
Pour le millésime 1968 cela fait partie d'un package optionnel sous le code M602/M601

Merci de ces précisions solides et documentées ! J'ai hâte de recevoir mes commandes pour juger de la qualité des repros, sur photos c'est impossible à évaluer.
Si le montage du tableau de bord se passe bien, je m'occuperai ensuite des pare chocs. J'ai pris des repros des cache de fixations qui ont l'air pas trop mal (j'en avais déjà acheté des inox il y une quinzaine d'année, mais leur forme n'avait pas grand chose à voir avec l'origine).

Pour les pare chocs, donc, j'en avais ramené de Californie dans mes bagages en 1999, c'était bien sûr des modèles US mais modifiés par obturation des perçages pour ressembler à des modèles européens (eh oui, chez eux le chic c'est d'avoir ceux d'un autre continent, comme quoi...).
Ces pare chocs avaient donc été rechromés il y a une vingtaine d'années environ, et le chrome n'a pas du tout bien vieilli, malgré des conditions de stockages plutôt douces.

Je vais donc me tourner vers de la repro en inox, puisque je ne connais plus aucun chromeur capable de réaliser un travail de qualité.
Pour les acheter, il n'y a que l'embarras du choix apparemment (et il faut lâcher un peu de sous bien sûr).

Quelqu'un a t'il des recommandations sur un fournisseur en particulier ? J'imagine qu'il n'y a pas 50 fabricants et que la plupart des revendeurs s'approvisionnent aux mêmes sources ? Qui fabrique les repros les plus fidèles, forme et épaisseur ?

J'ai vu sur ce site :

http://www.classic-parechocs.fr/fr/vw-karmann-ghia/140-vw-karmann-ghia-pare-chocs.html

que des pare chocs 67 à 69 avaient un décrochage pour le montage des feux de recul. Sur les 2 paires que j'ai (une que je suppose d'origine, elle était montée sur la voiture lors de l'achat) et celle achetée chez KGPR en 99, ces emboutis n'apparaissent pas.
D'où les questions :
- Les feux de recul étaient-ils optionnels ou montés systématiquement en 69 (j'aimerais mieux que non, ça alourdit trop l'arrière à mon goût)
- Tous les pare chocs 67-69 étaient ils bien prévus pour le montage de ces feux comme indiqué ci dessus ?

Bon je reviens sur le dessus de tableau de bord, j'ai reçu ma commande, et je suis un peu déçu (et ce n'est ni la première ni la dernière fois).
Voilà ce que j'ai reçu, une repro de modèle 69 donc, que je compare avec ce qui reste du modèle 67 que j'avais sur ma voiture, et auquel j'ai enlevé le vinyl qui avait été très mal remplacé, il ne reste que l'isorel et la feutrine.

On voit bien les différences de forme, le 67 a un bec nettement plus prononcé au niveau des compteurs, et surtout son arête est bien plus vive que le 69 qui est très arrondi. Je suppose que c'est normal : le 69 se doit d'être nettement plus épais pour pouvoir y loger la "poignée" intégrée (elle est rapportée sur le 67), d'où cet aspect plus rondouillard.

Les mêmes vu de dessous :


On voit que la disposition des trous n'est pas la même, en rectangle sur le 69 et en "rectangle arrondi" en 67.
On voit également les fixation de la poignée sur le 67, et les différences de forme à l'extrémité. Je suppose que ça va sze déformer pour épouser la forme des montants de pare brise.

Et voilà la raison de ma déception, l'aspect assez calamiteux des trous sur la repro.

C'est dommage, la qualité d'ensemble est bonne voire très bonne, ça gâche un peu.
En fait la pièce est composée d'une mousse injectée, et à l'endroit de ces trous il y a un insert d'une matière plus dense et plus rigide, on dirait un élastomère. Je suppose que c'est indispensable pour permettre la réalisation des trous, qui seraient impossibles à faire dans de la mousse. On voit d'ailleurs sur la vue de dessous les traces de reprise de la mousse au niveau des trous, dont certains ne sont même pas débouchants.

Perso je le ferai reprendre et qu'il en envoi un de bonne qualité

Bon je continue avec mes histoires de dessus de tableau de bord... J'ai donc été remboursé du premier, j'en ai commandé un deuxième chez un autre marchand, et il est à peine mieux. Mêmes défauts exactement au mêmes endroits, donc même fabricant, bien que j'en aie acheté un en Allemagne et l'autre aux US.
J'en attends un troisième, qui viendrait apparemment d'un autre fabricant, en espérant que cette fois soit la bonne.
Et puis au cours de mes recherches j'ai vu l'annonce d'un gars sur The Samba qui a lui aussi du en commander 3 avant d'en avoir un présentable.

Et j'ai enfin réussi à trouver le diffuseur d'air de désembuage de vitre arrière, c'est étrange que ce truc soit introuvable, en deux mois de recherches je n'en ai vu qu'un. Absolument personne n'a ça...

Je suis maintenant à la recherche de clignotants avant, ça a l'air facile au premier abord, et en fait non. Toutes les repros que j'ai vues (pas trouvé de NOS malheureusement) sont des modèles US donc pour ampoule à 2 filaments 21-5 W, puisque la veilleuse est incluse dans le cligno aux US, alors que sur un modèle euro elle est dans l'optique de phare. Mais c'est vrai que ce n'est pas difficile à modifier.

Ah pendant que j'y pense, une question qui m'a empêché de dormir pendant des nuits : comment fait-on pour repeindre proprement la partie du capot arrière qui se trouve sous les ouies de ventilation ? C'est inaccessible, à moins de sabler puis de repeindre en passant par les ouies (à l'aérographe ?) je ne vois pas comment faire quelque chose de bien... J'ai utilisé une autre solution qui va hérisser les puristes, puisque j'ai découpé une partie de la tôle inaccessible pour la remplacer par le bac en plastique des modèles 70 et suivants.

Pour l’intérieur des ouilles je les ai sablé par contre il me reste pas mal de défaut, du faite que avec le sablage tu peut pas vraiment insister.... Sans doute avec de l'aerogomage se serait plus efficace.... sinon il te reste a faire une fenêtre pour accéder a l'intérieur..... Je pense que je vais devoir y passer
Bon courage

Pour moi pour le capot arrière c'est trop tard, j'ai découpé la tôle et peint comme ça.

Et je viens de trouver les clignos avant européens (enfin pas les cabochons, ça c'est facile, je parle des embases chromées) qui s'appellent 141 953 051 E d'après mes recherches. Les clignos US c'est 141 953 053 F
Je les ai pris là www.werk34.de

Bonjour à toutes et à tous,

Concernant le dessus de tableau de bord, j'ai le même problème.

N'ayant pas trouvé un modèle correspondant en bon état (mon KG est de février 69), j'ai pris l'option de partir d'une base "saine" (tout est relatif) de dessus de modèle 67 et l'ai fait recouvrir (par un sellier professionnel) tout en cuir. Idem, pour les protèges genoux.

Maintenant, il n'a ni le galbe, ni la moulure de poignée intégré et j'hésite à chercher plutôt un aspect d'origine correspondant à son année ou monter celui-ci.
Avant de décider de le poser sur mon KG ainsi, est-ce que quelqu'un pourrait m'indiquer si la qualité des reproductions proposées par HOFFMANN sont d'aspect proche de l'origine ?





Merci à ceux qui ont été heureux ou malheureux d'investir dans ces repros de m'informer (je m'oriente que sur le distributeur HOFFMANN). A moins que vous ayez d'autres adresses ...



Loïc

Essaie de soudoyer Wildo il fait des trucs en fibre il doit pouvoir te faire ça ... mieu que d origine!

KARMANN14190 a écrit:

Bonjour à toutes et à tous,

Concernant le dessus de tableau de bord, j'ai le même problème.

N'ayant pas trouvé un modèle correspondant en bon état (mon KG est de février 69), j'ai pris l'option de partir d'une base "saine" (tout est relatif) de dessus de modèle 67 et l'ai fait recouvrir (par un sellier professionnel) tout en cuir. Idem, pour les protèges genoux.

Maintenant, il n'a ni le galbe, ni la moulure de poignée intégré et j'hésite à chercher plutôt un aspect d'origine correspondant à son année ou monter celui-ci.
Avant de décider de le poser sur mon KG ainsi, est-ce que quelqu'un pourrait m'indiquer si la qualité des reproductions proposées par HOFFMANN sont d'aspect proche de l'origine ?





Merci à ceux qui ont été heureux ou malheureux d'investir dans ces repros de m'informer (je m'oriente que sur le distributeur HOFFMANN). A moins que vous ayez d'autres adresses ...




Loïc

Je viens d acheter chez Hoffman les proteges genoux que je n ai pas encore montés mais la fabrication est de bonne qualité.
Voir ensuite le montage et le rendu final.

149486675 a écrit:

Ah pendant que j'y pense, une question qui m'a empêché de dormir pendant des nuits : comment fait-on pour repeindre proprement la partie du capot arrière qui se trouve sous les ouies de ventilation ? C'est inaccessible, à moins de sabler puis de repeindre en passant par les ouies (à l'aérographe ?) je ne vois pas comment faire quelque chose de bien... J'ai utilisé une autre solution qui va hérisser les puristes, puisque j'ai découpé une partie de la tôle inaccessible pour la remplacer par le bac en plastique des modèles 70 et suivants.

Sur le capot d'occasion que j'ai modifier pour le Judson , j'avais un peu de corrosion sur le bas .
Je l'ai dessertie pour l'aérogommage et la réparation .
J'en ai profité pour repeindre les parties non visibles/accessibles avant de le ressertir .
J'ai juste glisser un carton sous la grille au moment de la peinture extérieur pour éviter le voile à l’intérieur .

[quote="loicT34"]

KARMANN14190 a écrit:

Bonjour à toutes et à tous,

Concernant le dessus de tableau de bord, j'ai le même problème.

Avant de décider de le poser sur mon KG ainsi, est-ce que quelqu'un pourrait m'indiquer si la qualité des reproductions proposées par HOFFMANN sont d'aspect proche de l'origine ?



Merci à ceux qui ont été heureux ou malheureux d'investir dans ces repros de m'informer (je m'oriente que sur le distributeur HOFFMANN). A moins que vous ayez d'autres adresses ..

Les photos que j'ai mises ci dessus sont celles de la repro proposée par Hoffman. C'est fait aux US d'après l'étiquette sur l'emballage. Et donc, il y a des défauts.
J'en ai entretemps acheté 2 autres :
- un chez un vendeur ebay, qui est de la même provenance que celui d'Hoffman, et qui présente les mêmes défauts aux mêmes endroits, mais nettement moindres, en fait ils sont à peine visibles, et j'estime celui là "montable" même s'il n'est pas parfait.
- un chez KGPR, celui qu'ils appellent "show car repro" ou quelque chose comme ça, un peu plus cher, mais nettement mieux réussi pour les perforations, elles respectent l'aspect d'origine (les trous ne sont pas tout à fait disposés en carré). Le grain du simili est un peu plus gros, et donc l'aspect moins lisse. C'est celui là que je vais monter.
Celui que je trouve "montable" est à d'ailleurs à vendre, si ça intéresse quelqu'un. 30% de moins que le prix neuf Hoffman.

Voilà le dessus de tableau de bord posé.
Le placage du tableau de bord aussi, évidemment.
Ce qui me casse d'ailleurs un peu les pieds, c'est que c'est de la repro faite aux US pour les modèles US et que donc il y a les emplacements pré emboutis pour warning et témoin de frein que je ne voulais pas mettre vu que j'ai un modèle européen (et même français) et fier de l'être. Mais je ne peux pas décemment laisser ces vilains reliefs sur le tableau de bord.
Bon cette incompatibilité US-euro c'est la même chose pour pas mal de détails (le faisceau électrique, les embases de clignos, etc.) mais c'est pénible.

Tu peux mettre un allume cigare et un warning dans les deux cas c est pratique et utile!

GHIA a écrit:

1967


1969


La protection pour les genoux en bas du tableau de bord est une option pour le millésime 1969 C'est le Mcode M228.
Pour le millésime 1968 cela fait partie d'un package optionnel sous le code M602/M601

J'ai vu jusqu'à présent 4 KG européennes modèles 68 ou 69 ou 70 (sans compter la mienne) dont le dessus de tableau de bord est celui dont la poignée passager est rapportée.
Plus que des soupçons, c'est maintenant une quasi certitude, je crois qu'en Europe le dessus de tableau de bord à poignée intégrée n'était pas installé sur les 68-68-70.
Je cherche un manuel d'utilisateur français de 69 qui me confirmerait ça avec certitude.

Voilà une photo tirée de la brochure française 1969 (la brochure anglaise est identique).

Le dessus de tableau de bord a bien la poignée rapportée. C'est la référence 141 857 681 A, montée jusqu'en septembre 1970. Celui à poignée intégrée porte la référence 141 857 681 C et a été monté à partir du n de châssis 148 000 001 (1968 donc) jusqu'au 141 2014 608, mais pas en Europe apparemment.

Je vais tâcher de faire le même intérieur (donc je vais re-changer le dessus de tableau de bord si j'en trouve un qui me convienne), les panneaux de portes avec les 2 baguettes, une seule sur les panneaux arrière, et ces sièges simili et tissu.
J'attends impatiemment les moquettes de chez Newton et les tapis de l'ami Luis.

Rien a voir avec Europe et US. Ça fait partie du code option M228

Pour le millésime 1968 et jusqu'a la fin du millésime 71 si tu commandais le Mcode M228 le dessus de tableau de bord était avec la poignée intégré
Le Mcode M601 ou M602 intégré la protection des genoux en dessous du tableau de bord uniquement pour le millésime 1968

A partir du millésime 1969 le Mcode M228 intègre le dessus de tableau de bord avec la poignée intégré et la protection des genoux en dessous du tableau de bord.

Ah bon. C'est pas très clair dans la part list, le code M228 est effectivement indiqué pour le dessus de tableau de bord et pour la protection des genoux, par contre il n'apparaît pas dans la liste des options, alors que 601 et 602 y sont.
Et à ma décharge, la doc VW US montre le dessus de tableau de bord à poignée intégrée sur le manuel 1969, alors que les brochures européennes (en tout cas celles que j'ai trouvées) ont la poignée rapportée. Je n'ai pas trouvé de manuel français (ni d'aucun autre pays d'Europe en fait) pour 1969.




Un autre mystère que je tâche d'éclaircir : la moulure de vitre arrière a existé en deux versions, 143 853 353, et 143 853 353 A. (références pour le côté gauche)
Le changement s'est fait en 1972.
Une des moulures remonte davantage sur l'arrière, avec une extrémité effilée, alors que l'autre est plus courte et arrondie au bout.
Mais je ne sais pas laquelle est laquelle... J'ai les deux modéles (enfin presque, il m'en manque une côté gauche pour la plus longue).
Je suppose que la plus longue est celle des derniers modèles 72 à 74 ?

Protection genoux



Dessus de tableau de bord


On voit très bien ce qui fait parti du Mcode M228

Pour le millésime 1968 et jusqu'a la fin du millésime 71 si tu commandais le Mcode M228 le dessus de tableau de bord était avec la poignée intégré
Le Mcode M601 ou M602 intégré la protection des genoux en dessous du tableau de bord uniquement pour le millésime 1968

A partir du millésime 1969 le Mcode M228 intègre le dessus de tableau de bord avec la poignée intégré et la protection des genoux en dessous du tableau de bord


Pour ta moulure lateral c'est facile
Avant le millesime 72


A partir du millesime 72


Su la 72 il y a des trous pour les vis pour la fixer

Avant le millsime 72 c'est une raynure a l'arrière