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 Boitier de direction LL

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MessageSujet: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 8:46

J'en appelle aux prioprios de LL...
je me suis trouvé tout bete quand j'ai voulu verifier/graisser le boitier de direction ! Pas de bouchon de graissage pour la mise a niveau !!.
Et pour info, celui du 60 en est équipé sur le dessus..

Cela voudrait-il dire que les boitiers de directions de lowlight demandent a ouvrir les 4 vis de dessus pour le graissage ?? je suis perplexe Suspect
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 9:07

Étrange scratch

Sur ma doc de 57 on voit bien le bouchon de remplissage. Il dise que le couvercle a été renforcé le 11/11/53. Peut être que ceux avant cette date n'avait pas de bouchon ???
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totof
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 9:48

GHIA a écrit:
Étrange scratch

Sur ma doc de 57 on voit bien le bouchon de remplissage. Il dise que le couvercle a été renforcé le 11/11/53. Peut être que ceux avant cette date n'avait pas de bouchon ???

Thanks Cyril,

Tu aurais un cliché de cette doc, que je vois ca de près Wink ? merci
car en reprenant ma planche de mon catalogue, je viens de constater que sur le synotique (peut-etre simplifié), je ne vois pas ce bouchon.. !! (bon OK, je ne vois pas non plus la vis de réglage Laughing , donc effectivement peut-etre TRES simplifiée !!)
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 10:12

Je te confirme que sur la planche du catalogue que tu as les vis apparaissent.4 pour le boitier un pour le réglage et un pour le remplissage. Ton document doit avoir une mauvaise resolution

Maintenant je t'envoie ta demande dans quelques heures.
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totof
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 11:10

je te remercie.
en supposant que la vis de remplissage soit sur le dessus ( Wink ) j'en conclu donc que je n'ai pas le boitier de direction d'origine de mon auto Crying or Very sad .. et a ce propos de quand date ces boitiers SANS vis de remplissage ? du plus récent 'sans entretien' ?
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 11:53

Mail envoyé.
Je regarde pour ta dernière question
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 15:05

Pas trouver de réponse.
Le boitier change en 61 et il est revu complétement car le mécanisme change, mais il garde la vis de remplissage et la vis de réglage.
En haut l'ancien boitier et sont mécanisme et en bas le nouveau a partir de 61 (me rappelle plus du mois)

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Après peu etre que sur les standards le boitier de direction sans bouchon ????
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 15:12

Tiens regarde ICI la réfection d'un boitier de direction nouveau modèle a partir de 61. Il ressemble a ca ton boitier ?
Car a partir de 61 les nouveau boitier ont un gros écrou a l'avant pour régler le jeu de la vis sans fin.(Photo ci dessous)

Boitier de direction LL 448536


Sur les modèles d'avant 61 le réglage se fait a l'arrière du boitier (photo ci dessous)

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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 20:19

Thanks GHIA.
J'ai donc un boitier d'apres 61. et dans l'article du lien que tu as mis, en plus des réglages, il y a l'info sur la lubrification, c'est sous les 2 petits bouchons, que je pensais etre des pions de fabrication. j'ai noté que ces bouchons sont tres fragiles, donc y aller molo !!! Laughing
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 21:37

pour info totof dans 90% des cas tu sera obligé de remplacé les 2 bouchons par des vis car trés fragile
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 21:54

si tu a besoin d'aide totof je suis dispo
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 22:08

Ces bouchons en plastique sont toujours disponibles chez VAG France sous la Réf. 311 415 133.



Dernière édition par jepilo le Mer 12 Oct 2011 - 19:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeSam 16 Juil 2011 - 20:18

Merci a vous tous pour votre aide
Je vais cibler dans un premier temps un bon réglage et lubrification de celui sur l'auto avec une veille spéciale sur les bouchons et me mettre en quete du correct pour plus tard.
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeDim 17 Juil 2011 - 20:25

Opération terminée.. non sans soucis.
Deja ces fameux bouchons. scellés, du coup un qui tombe a l'intérieur Mad
apres ouverture du couvercle pour repechage.. uine bonne mélasse m'attend la dessous. purgeage a l'aide d'un tube et ma bouche pour aspirer...
et puis plusieurs heures a tenter de crocheter le bouchon. et finalement, réussite !!
Remplissage a la 80w90 Nouveaux bouchons (facile a déposer ceux la) et réglage... je trouve malgré tout ma direction un poil dure... Je pense avoir bien réglé ma vis de réglage de l'arbre du boitier de facon a avoir 0 jeu (surtout braqué a fond) !! on verra en roulage..
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeLun 18 Juil 2011 - 5:46

totof a écrit:

... je trouve malgré tout ma direction un poil dure... Je pense avoir bien réglé ma vis de réglage de l'arbre du boitier de facon a avoir 0 jeu (surtout braqué a fond) !! on verra en roulage..

Salut,

Quand tu règles le boitier de direction , le point "sans jeu" doit se trouver au milieu ( roulage en ligne droite) .
Sur tous les boitiers de direction , le jeu augmente avec le braquage à droite ou à gauche .
Donc ,si tu as réglé "sans jeu " à fond de braquage , tu te retrouves avec un galet et vis sans fin en contrainte en ligne droite et donc avec une direction "lourde" .
En restant ainsi , tu risques de détériorer ton boitier . No

A+
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeLun 18 Juil 2011 - 10:02

vwoldbeetle a écrit:
totof a écrit:

... je trouve malgré tout ma direction un poil dure... Je pense avoir bien réglé ma vis de réglage de l'arbre du boitier de facon a avoir 0 jeu (surtout braqué a fond) !! on verra en roulage..

Salut,

Quand tu règles le boitier de direction , le point "sans jeu" doit se trouver au milieu ( roulage en ligne droite) .
Sur tous les boitiers de direction , le jeu augmente avec le braquage à droite ou à gauche .
Donc ,si tu as réglé "sans jeu " à fond de braquage , tu te retrouves avec un galet et vis sans fin en contrainte en ligne droite et donc avec une direction "lourde" .
En restant ainsi , tu risques de détériorer ton boitier . No

A+

Merci pour ton commentaire.. et vrai que le compromis 'sans jeu en braquage maxi' et "sans jeu en ligne droite" se paye par une dureté de la direction... je compte bien faire des essais de roulage et aviser a passer le compromis vers plus de souplesse jusqu'a ce que je sente qu'en courbe ca manque de précision...
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeLun 18 Juil 2011 - 19:20

totof a écrit:
vwoldbeetle a écrit:
totof a écrit:

... je trouve malgré tout ma direction un poil dure... Je pense avoir bien réglé ma vis de réglage de l'arbre du boitier de facon a avoir 0 jeu (surtout braqué a fond) !! on verra en roulage..

Salut,

Quand tu règles le boitier de direction , le point "sans jeu" doit se trouver au milieu ( roulage en ligne droite) .
Sur tous les boitiers de direction , le jeu augmente avec le braquage à droite ou à gauche .
Donc ,si tu as réglé "sans jeu " à fond de braquage , tu te retrouves avec un galet et vis sans fin en contrainte en ligne droite et donc avec une direction "lourde" .
En restant ainsi , tu risques de détériorer ton boitier . No

A+

Merci pour ton commentaire.. et vrai que le compromis 'sans jeu en braquage maxi' et "sans jeu en ligne droite" se paye par une dureté de la direction... je compte bien faire des essais de roulage et aviser a passer le compromis vers plus de souplesse jusqu'a ce que je sente qu'en courbe ca manque de précision...

silent j'ai les mêmes soucis de réglage sur le boitier "neuf" ( Rolling Eyes ) du speedster......amplifiés jusque là, par une inégalité de répartition du poids AV/AR et par un train de pneus avant trop vieux.....bref, j'élimine toutes les causes au fur et à mesure mais il semble bien que le boitier ait un grand besoin de réglage..... Mad
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeVen 12 Aoû 2011 - 12:27

un petit UP pour faire état de mes impressions et vos avis...



Je viens de procéder a un controle de ma direction en roulage. Je résume les faits..

- Directiuon un poil dure, mais rien de rédibitoire en soit

- Manque de précision en ligne droite, mais a faible vitesse rien de bien méchant

- a vitesse plus élevée, dès 70-80 Laughing , louvoiement assez pénible, et correction a faire quasi systematique pour rester bien en ligne

- gros vis de 41 non touché pour l'instant

- Uniquement vis de pointeau utilisée pour réglage du jeu

- On ne peut pas parler veritable de jeu.. mais plus d'imprécision et de legere dureté générale



Qu'en pensez vous ? est-ce finalement c'est du coté du gros vis de 41 qu'il faut que j'agisse ?



merci.
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 17:56

je reviens sur ce sujet car apres un essai ca ne va pas..



ou j'ai un doute c'est de savoir si sur la vis sans fin (ecrou de blocage de 41mm) ou le réglage du galet de la vis sans fin..



j'explique mon cas.. a basse vitesse OK. pas de soucis.. Par contre a partir de 80km/h la direction flotte et difficile de conserver un cap précis.. limite dangereux.. quand on relache l'accélérateur..

Un petit essai en ligne droite: si je fais osciller le volant de droite a gauche, l'auto n'oscille pas alors que le débattement du volant est d'a peu pres 3 a 4cm sur le diametre..



Je précise que j'avais fais mes réglages a l'arret comme indiqué plus haut sur le post (lien F4E). "Pas de jeu perceptible sur la vis sans fin et ensuite correction sur le vis de galet"..



merci pour m'aiguiller "'vis sans fin", "vis de galet" ???
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 18:00

totof a écrit:
je reviens sur ce sujet car apres un essai ca ne va pas..



ou j'ai un doute c'est de savoir si sur la vis sans fin (ecrou de blocage de 41mm) ou le réglage du galet de la vis sans fin..



j'explique mon cas.. a basse vitesse OK. pas de soucis.. Par contre a partir de 80km/h la direction flotte et difficile de conserver un cap précis.. limite dangereux.. quand on relache l'accélérateur..

Un petit essai en ligne droite: si je fais osciller le volant de droite a gauche, l'auto n'oscille pas alors que le débattement du volant est d'a peu pres 3 a 4cm sur le diametre..



Je précise que j'avais fais mes réglages a l'arret comme indiqué plus haut sur le post (lien F4E). "Pas de jeu perceptible sur la vis sans fin et ensuite correction sur le vis de galet"..



merci pour m'aiguiller "'vis sans fin", "vis de galet" ???

par experience si le boitier a ramassé tu peut régler ce que tu veux le probleme va ce repeter ou pire casser et la ca ferais chier de voir ton LL dans un platane et ta tronche a la rubrique nécro nul
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 18:09

Et les rotules de direction elles n'ont pas de jeu ?
Ton flector il est bon ?
Tout est bien serré ?
Ta monte de pneu a l'avant est de combien ?
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 18:42

GHIA a écrit:
Et les rotules de direction elles n'ont pas de jeu ?
Ton flector il est bon ?
Tout est bien serré ?
Ta monte de pneu a l'avant est de combien ?



dans l'ordre

- les rotules; bonne remarque, je vais vérifier..

- flector; neuf et a priori bien serré (je dis a a priori car je n'ai pas senti quoi que ce soit en le manipulant)? je check aussi

- a priori oui, je check aussi Smile

- 145 et je n'ai rien touché. bien gonflé et OK.. je re re recheck



merci Cyril
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 18:49

Serrage du train 4 vis + 2
Serrage boitier de direction 2 vis
Serrage bras de pitman 1 vis
Serrage flector 4 vis et voir l'état.
Serrage du T coté boitier et du T coté colonne
Serrage rotule et control du jeu éventuel
Amortisseur de direction
Serrage écrou volant ????
Recontrole le jeu du boitier de direction suivant doc vw que je t'ai fournis
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 19:18

Bonjour à tous,

tu as un bon parallélisme aussi.
Car moi aussi cela le faisais avec la 59, et depuis le para nikel, je fais même des pointes à 130.

Bye

Julien
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MessageSujet: Re: Boitier de direction LL   Boitier de direction LL Icon_minitimeLun 5 Sep 2011 - 19:31

je précise que le parallemisme a été fait aux petits oignons il y a 1 an et que tout était parfait jusqu'a mon trip bad camberg ou le flottement a commencé



Il s'agit d'un déréglage ou desserage voir usure..



je vais reprendre tous les points listés par GHIA



Je reprécise que les reglages précaunisés par VW sont bons, en statique je veux dire..

le boitier en tant que tel serait bon, c'est ailleurs que ca se passerait.
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