Messages : 2834 Date d'inscription : 15/10/2007 Age : 41 Localisation : Aush
Sujet: Tracter une VW légalement Mer 28 Aoû 2013 - 11:29
Voila, je viens de trouver un système (dans le principe du tow bar) qui permet de tracter légalement sa VW (cox, kg, buggy, ...) partout en Europe. Certes le kit est un peu cher, pas prévus d'origine pour nos VW, mais l'idée est là.
Au bout de quelques années d'incertitude outre manche, en 2003 le Ministre de Transport Britannique a lancée son enquête au sujet des 'cadres-a-tracter'. En résultât, le 15 Janvier 2004 il a écrit:
"Lorsqu'un 'cadre-A' est attaché a un véhicule, (par exemple une voiture), et tractée par un autre véhicule motorisée, (par exemple un camping car), nous croyons que le cadre-A et la voiture deviennent une seule unité, et alors sont classes par la législation en tant que remorque. Par conséquent la voiture et son cadre-A sont obligées de se conformer a la règlementation technique propre aux remorques lorsqu'elle sont utilises sur les voies publiques de la Grande Bretagne."
Il a conclu: "J'espére qu'il est clair que nous croyons que l'utilisation des 'cadres-A' pour tracter les voitures derrière d'autres véhicules est bien légal pourvu que l'on se conforme aux Directives concernant le freinage et l'éclairage."
Vous voyez cette lettre traduite ci-joint sur le site. Ces avis étaient tous confirmés dans le Bulletin détaillé émis par la Ministère en 2005.
Donc ce système de tractage a été légal en Angleterre depuis 2004, et selon la législation intercommunautaire en vigueur, visant à l'harmonisation de la règlementation de la CE, (à voir les extraits ci-joint sur le site), on attend que ce soit également légal sur les voies d'autres pays de l'Europe.
En France certains disent que il n'y a pas de mention exprès dans les définitions de la Code de la Route - mais, par contre, il n'y a aucune interdiction. Les grosses remorques à quatre roues se trouvent dans les définitions, et, moteur éteint, freins et feux conformément à la règlementation propre aux remorques, la voiture devient, en réalité, une remorque elle-même, et peut être acceptée en tant que tel.
Citation :
FAQ Q. Comment fonctionne-t-il le système de freinage? R. Par un câble raccordé à la pédale de frein, qui tire sur la pédale quand vous souhaitez ralentir. La géométrie du cadre-a-tracter Système Bleu s'assure que la puissance de freinage sera suffisante.
Q. Est-ce que c'est essentiel que l'attelage soit freiné ? R. Oui, en tous cas ou la voiture tractée est équipée des freins, meme si elle pèse moins de 750 kilos PTAC. Sous la loi, si un véhicule est dotée des freins ils doivent fonctionner.
Messages : 3254 Date d'inscription : 01/05/2008 Age : 37 Localisation : Jurassic Coast
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Mer 28 Aoû 2013 - 11:58
Sympa.
A voir pour le système de freinage.
Par contre du coup le permis E est quand même obligatoire non?
elviscox54 Administrateur
Messages : 2834 Date d'inscription : 15/10/2007 Age : 41 Localisation : Aush
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Mer 28 Aoû 2013 - 12:59
Oui le permis E est toujours obligatoire
trollsprods Karmanniak suprême
Messages : 3884 Date d'inscription : 07/05/2008 Age : 54 Localisation : région nantaise
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Mer 28 Aoû 2013 - 15:20
Pour le permis E, c'est à voir, il me semble qu'il y a eu une récente réforme là dessus, permettant de tracter sans dans certains cas.....
Schyrkan Karmanniak mordu
Messages : 584 Date d'inscription : 12/06/2012 Age : 43 Localisation : Lugon et l île du carnay 33
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Mer 28 Aoû 2013 - 15:56
Effectivement, le permis E a changé en début d année. Notre permis B permet de tracter jusqu'à 3500kg (poids totale), le B96 pour tracter jusqu'à 4250, et le BE au delà. A savoir que des remorques ayant un ptac de 1200/1300 permettent de ramener nos anciennes sans devoir passer aucun permis.
rem01 Karmanniak suprême
Messages : 3254 Date d'inscription : 01/05/2008 Age : 37 Localisation : Jurassic Coast
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Jeu 29 Aoû 2013 - 6:25
Oui mais attention, c'est la SOMME des PTAC tracteur et remorque qui compte! donc tout dépend de la remorque ET de la voiture.
C'est quand même pas donné ce système d'attellage...
Sinon j'ai récement vu une remorque plateau qui est montée sur pneuride. Idéal pour transporter des véhicules bas ou ayant un gros porte a faux, grande facilité de chargement elle se pose carement par terre!
Schyrkan Karmanniak mordu
Messages : 584 Date d'inscription : 12/06/2012 Age : 43 Localisation : Lugon et l île du carnay 33
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Jeu 29 Aoû 2013 - 9:32
Oui rem01, quand je parle de poids total, je parle de l ensemble roulant. Bien sur, le véhicule tracteur compte aussi.
Cas concret, j ai une Vw Passat donc: F2: (masse max du véhicule) -> 1890 kg F3: (masse max de l ensemble) -> 3390 kg Mon véhicule peut donc tracter 1500 kg. Une petite remorque plateau, hors équipements (treuil, rampe, ...) pèse 300kg environ et a un PTAC de 1200/1300 kg, 1690€ environ.
Résultat, je peux donc transporter mon kg sur cette remorque, avec mon simple permis B
elviscox54 Administrateur
Messages : 2834 Date d'inscription : 15/10/2007 Age : 41 Localisation : Aush
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Jeu 29 Aoû 2013 - 9:58
Oui, mais comme indiqué, cela dépend du véhicule tracteur. Essaye de faire ça avec un espace IV C'est mort
L'autre intérêt de la chose et de modifier les tow bar pour leur mettre un timon avec frein a inercie. Ensuite il ne reste plus qu'a passer le câble qui tire la pédale de frein
Schyrkan a écrit:
Effectivement, le permis E a changé en début d année. Notre permis B permet de tracter jusqu'à 3500kg (poids totale), le B96 pour tracter jusqu'à 4250, et le BE au delà.
Oui, mais il faut passer une formation quand même. D'ailleurs je ne me souviens plus s'il faut repasser le code ou pas, pour ce B96
Schyrkan Karmanniak mordu
Messages : 584 Date d'inscription : 12/06/2012 Age : 43 Localisation : Lugon et l île du carnay 33
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Jeu 29 Aoû 2013 - 11:08
En dessous de 3500kg, le B suffit. Jusqu'à 4250kg, permis B96. Au delà, permis BE.
Le B96, c est une formation sans exam, fait dans la journée, donc pas besoin du code valide. Le BE est un permis avec visite médicale tous les 2 ans (je crois).
Pourquoi c est mort avec un espace lV?
Modifier un tow bar, qui a la base est pas super autorisé, ne doit pas le rendre plus régal! Lol
elviscox54 Administrateur
Messages : 2834 Date d'inscription : 15/10/2007 Age : 41 Localisation : Aush
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Jeu 29 Aoû 2013 - 13:48
Schyrkan a écrit:
En dessous de 3500kg, le B suffit. Jusqu'à 4250kg, permis B96. Au delà, permis BE.
Le B96, c est une formation sans exam, fait dans la journée, donc pas besoin du code valide. Merci Le BE est un permis avec visite médicale tous les 2 ans (je crois). tous les 5 ans jusque 60ans, puis 2 ans jusque 70 ans et enfin tous les ans
Pourquoi c est mort avec un espace lV? Poids à vide 1.9T à 2T, poids en charge 2.5T. Donc il te reste au mieux 1T avec le permis B Et comme ce n'est qu'un permis B, quand le stroumpf te controle, il regarde le poid en charge du véhicule que tu transporte. Bin oui, il n'a pas de balance avec lui, donc il ne sembête pas!
Modifier un tow bar, qui a la base est pas super autorisé, ne doit pas le rendre plus régal! Lol
Schyrkan Karmanniak mordu
Messages : 584 Date d'inscription : 12/06/2012 Age : 43 Localisation : Lugon et l île du carnay 33
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Jeu 29 Aoû 2013 - 14:07
C est bon, faut dire que le kg fait 700kg lol. Perso, sur ma cg, y a rien d écrit
Schyrkan Karmanniak mordu
Messages : 584 Date d'inscription : 12/06/2012 Age : 43 Localisation : Lugon et l île du carnay 33
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Jeu 29 Aoû 2013 - 14:11
T as combien d écrit en F3?
Si en F2 t as 2 tonnes, il te reste 1,5t jusqu'à 3,5t, donc tout dépend de ton poids total de l ensemble roulant (F3).
elviscox54 Administrateur
Messages : 2834 Date d'inscription : 15/10/2007 Age : 41 Localisation : Aush
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Ven 30 Aoû 2013 - 9:30
Avec un permis B, ça ne marche pas comme ça. C'est:
Poids total roulant (3.5T max, limite du permis B) - Poids en charge = poids tractable Ce poids tractable est le poids total roulant de la remorque ou caravanne.
Tu n'as pas droit au report de charge. C'est réservé au permis E(B) et peut être B96.
Maintenant on peu faire le calcul avec une clio aussi. (Je n'ai pas les indications). Mais je suis sur à 99% qu'elle ne tracte pas assez
Invité Invité
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Ven 30 Aoû 2013 - 10:28
Messages : 584 Date d'inscription : 12/06/2012 Age : 43 Localisation : Lugon et l île du carnay 33
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Ven 30 Aoû 2013 - 10:34
C est une entreprise qui vend des remorques qui m ont expliqué ça.
fxdf Karmanniak assidu
Messages : 85 Date d'inscription : 01/05/2019 Age : 56 Localisation : LIMOGES
Sujet: Re: Tracter une VW légalement Lun 6 Mai 2019 - 5:06
Le permis B ou permis voiture suffit pour tracter une remorque jusqu'à 750 kg. Pour les remorques et caravanes de plus de 750 kg, le permis B suffit toujours sous réserve que la somme des PTAC de l'ensemble (cumul du véhicule tracteur et de la remorque) ne dépasse pas 3 500 kg. Si la somme des PTAC remorque et voiture est comprise entre 3 500 kg et 4 250 kg, vous devez suivre une formation de 7 heures : la formation remorque B96.