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 probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois

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hj61k75
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MessageSujet: probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois    Dim 22 Juin 2014 - 19:30

Bonjour a tous

J'ai finit la conversion 6/12 v de la kg de ma moitié , merci a ceux qui m'avait conseillé

. J'ai un problème qui arrivait avant en 6 v mais qui s'est amplifié depuis le passage en  12 v avec le démarreur .
Je précise que comme conseillé par la plupart des intervenants j"ai conservé le démarreur en 6v

Quand on sollicite le démarreur avec le contacteur a clé 2 fois sur trois en moyenne on l'entends se lancer et semble t'il tourner a vide sans entrainer le moteur  .
Quand il entraine le moteur la pas de soucis ça démarre nickel .
Le bruit est pas terrible et c'est pas pratiquer non plus .
J'ai nettoyé tout les contacts , cosses de batterie , tresse de masse de la boite , branchement démarreur et solénoïde mais pas d'amélioration .
J’hésite entre un problème de solénoïde ou de roue libre de démarreur  .
La batterie est bonne of course .
Je suis preneur de toutes infos et solutions  de personne aillant eu les mêmes symptômes

merci d'avance
ivan
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fandecox
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MessageSujet: Re: probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois    Lun 23 Juin 2014 - 7:03

Salut,

C'est un démarreur neuf ? Quelle marque ?

On a eu un problème presque similaire sur le Kombi (peut-être le même ??). Le démarreur a été changé contre un neuf Bosch il y a 3 ans et dès le départ, le démarreur "n'accrochait" pas. On entendait bien le clac, mais il n'entrainait pas le moteur. Il fallait remettre un coup de clé plusieurs fois pour qu'il finisse par accrocher.

Par faute de temps, le problème n'a pas été solutionné tout de suite. Il y a 1 semaine, mon copain a voulu mettre des cales dessus, il pensait que le problème venait de là. Au final, les cales ne servent à rien, c'est un problème de solénoïde.
Et bien sûr, on ne trouve pas beaucoup de solénoïde tout seul, et ça coute 1/3 du démarreur...

(du coup, il a piqué le démarreur du 34 !!! Mais je reçois quelque chose aujourd'hui...)

A+
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hj61k75
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MessageSujet: Re: probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois    Lun 23 Juin 2014 - 9:33

salut

Non le démarreur est celui d'origine , la voiture est de 67 .
Déjà avant la conversion en 12v il n'accrochait pas tout le temps .
Depuis le passage de la voiture en 12 v cela s'est aggravé
Je pense aussi que c'est le solénoïde .
J'attends quelque jours encore d'avoir d'autre avis mais je pense que je ne vais pas avoir le choix que de démonter le démarreur et de vérifier le solénoïde .
Merci pour les infos
ivan
.
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wildo
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MessageSujet: Re: probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois    Lun 23 Juin 2014 - 9:50

Le démarreur ne tourne pas, les voyants restent allumés, un "clac" est perceptible :
--> Solénoïde défectueux (bobine d'appel coupée)
--> Solénoïde défectueux (contact de puissance brûlé)
--> Solénoïde défectueux (encrassement du noyau du solénoïde)
--> Charbons du démarreur usés

Préconisation :
Démonter le démarreur pour une inspection. Si un léger choc (petit marteau ou tournevis) sur le corps du démarreur permet de démarrer, les charbons sont usés. ATTENTION :ne pas taper sur un démarreur à aimants permanents Car ces aimants peuvent être assemblés par collage... On reconnait un démarreur à aimants permanents par l'absence de vis de fixation des pôles magnétiques inducteurs (carcasse lisse et petite).

Bon courage.

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hj61k75
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MessageSujet: Re: probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois    Lun 23 Juin 2014 - 9:57

Merci pou les réponses
En fait le démarreur tourne a chaque sollicitations mais n'entraine pas le moteur .
Il tourne a vide ne faisant un bruit de crécelle..
J'attends donc a chaque fois qu'il arrête de tourner
Puis je réessaye et a peu prés tous les deux ou trois essais , il accroche et la le moteur est entrainé  et démarre sans problème

ivan
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TCOX
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MessageSujet: Re: probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois    Lun 23 Juin 2014 - 18:45

Peut être que tu n'as pas assez de puissance à la batterie pour permettre au pignon de sortir du démarreur et d'aller attaquer le volant moteur.
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MessageSujet: Re: probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois    Mar 24 Juin 2014 - 7:26

Non je ne pense pas que ca vienne de la puissance. En 12V ça devrait tarter. Solénoïde ou coincement mécanique. Essaye de le faire fonctionner à l'établi...
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MessageSujet: Re: probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois    Jeu 26 Juin 2014 - 16:15

rem01 a écrit:
Non je ne pense pas que ca vienne de la puissance. En 12V ça devrait tarter. Solénoïde ou coincement mécanique. Essaye de le faire fonctionner à l'établi...

Il y a des démarreurs vraiment capricieux...

Celui du Kombi a toujours tourné nickel sur l'établi, et toujours mal sur le Kombi, il n'accrochait pas dès son premier montage. Il n'y a pas de traces de frottement nul part.

Il a été démonté il y a quelques jours et il ne voulait même plus partir sur l'établi.
Arrivé chez l'électricien auto, il a tourné nickel... On l'a emmené pour changer le solénoïde, on verra bien si ça fonctionne correctement... Wink
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MessageSujet: Re: probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois    Jeu 26 Juin 2014 - 17:19

Oui mais il faudrait essayer sur banc en charge, car si le blocage se fait quand le pignon sort, a vide tu verras rien. Attention a l'alignement avec le volant moteur!
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MessageSujet: Re: probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois    Jeu 26 Juin 2014 - 18:57

L'élec c'est trop prise...de tête!  mdr2 boulet 
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MessageSujet: suite probleme de demarreur !   Mar 7 Juil 2015 - 21:25

bonjour a tous

je reviens sur mon probleme de demarreur qui n'accroche pas toujours
Finalement j'ai démonté le demarreur et remis en état le solénoïde , nettoyage , ponçage des contacts cuivre remontage du solénoïde et du demarreur .
Miracle il accroche tout de suite a trois reprises puis de nouveau il recommence a tourner dans le vide .
J'attaque donc le démontage du demarreur lui même .
Après démontage je trouve une pièce sur le lanceur , roue libre qui est abimée .une espèce de rondelle métallique sut lequel vient appuyer un levier relier au solénoïde
Après recherche je me rends compte que mon demarreur n'est pas standard en effet la karman est une 67 et le demarreur est un 111911021f dont l'axe de centrage est plus court que les autre modele référencé 11911021e et que tout les autre démarreurs Vw que j'ai trouvé .
La pièce qui est abime correspondant a la pièce 45 de ce schéma  
je suis donc a la recherche d'un demarreur six volt ou 12 v d'occase qui posséderait le même type de lanceur /roue libre que le mien pour pouvoir en remonté un complet qui fonctionne .
Ou si quelqu'un sait ou trouver les référence des lanceurs bosch en fonction de la ref du démarreur pour essayer de voir si la pièce ne peut pas se trouver en neuf
Merci de vos réponses
ivan
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hj61k75
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MessageSujet: desole j'ai du mal a inserer le schema   Mar 7 Juil 2015 - 21:28

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wildo
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MessageSujet: Re: probleme demarreur tourne a vide 2 fois sur trois    Mer 8 Juil 2015 - 5:35

Bonjour,

Essaye avec cette adresse si tu parles anglais:

http://www.woodauto.com/  Courriel: Lauren.stead@woodauto.com

Ils sont très réactifs et je m'étais fourni chez eux pour un solénoïd de démarreur pour le Notch auto de mon gamin.


jocolor
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