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 Jeu et disque arrière Droit chaud

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 20:23

Shocked super la qualité CSP!!!.....c'est quoi ce b.....??? Problème de montage au départ ou réel défaut d'origine?? Il a combien de bornes ton kit ?? Shocked
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 21:39

...zut alors ! Je t'ai aiguillé sur les cannelures car j'ai eu (il y a fort longtemps) un probleme similaire avec un tambour made in brasil. Les cannelures de l'arbre ne bougent pas car l'acier est tres dur, mais si celles du tambour ou du disque ne le sont pas suffisamment, elle dégagent...mais le probleme peut etre dut à un serrage insuffisant.
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 22:08

mais qu'est-ce que vous avez tous a vouloir modifier ce que docteur VW a fait pour vous...Question Question kit disque par ci, adaptateur par là, mais faite comme papy totof, faite RIEN ! prenez ce que l'on vous sert et comptantez -vous !!! un 60 en 6V avec ces 4 tambours bien refaits sains et propres ca suffit largement pour traverser la France et la Belgique... vous verrez quand vous serrez vieux comme moi... non de d'la Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 7:28

jyb a écrit:
...zut alors ! Je t'ai aiguillé sur les cannelures car j'ai eu (il y a fort longtemps) un probleme similaire avec un tambour made in brasil. mais le probleme peut etre dut à un serrage insuffisant.

Apparement l'explication est celle que tu donnes. Un mauvais serrage au départ.

totof a écrit:
faite comme papy totof, faite RIEN ! prenez ce que l'on vous sert et comptantez -vous !!! un 60 en 6V avec ces 4 tambours bien refaits sains et propres ca suffit largement pour traverser la France et la Belgique... vous verrez quand vous serrez vieux comme moi... non de d'la

Désolé, mais avec un mauvais serrage de tambour, tu aura la meme chose. On m'a confirmé que ça arrivais meme sur des tambour Made In Germany.


lamouche a écrit:
pero j'ai jamais compris comment on pouvais serrer à une force donner et tomber pile poil dans un trou de goupille.
Essaye de le serrer à la main sans qu'il y est du jeu quand tu bouges ton disque.
En serant comme tu le dis, tu risque d'avoir le meme problème que moi.


Le kit frein à disque n'a que 15 000km avec le pied moulé et 13 000km avec le 1600. Heureusement que je n'ai pas un 2l2. Cool
Ce qui m'étonne quand meme, c'est que j'ai toujours serré comme un boeuf. La prochaine fois je demande à un éléphant de monter sur la clef.

Allez, je vous met les autres fotos. Vous pouvez meme voir qu'il me reste un bout des cannelures pret de l'écrou. scratch

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 7:54

A vérifier tout de meme si le serrage (manque ou trop) est l'unique cause..
Pour ma part, si tu n'as pas de clé a cliquet a couple réglable, une clé pipe de 36 avec un bras d'1 m enfilé dans le bras de la pipe et serrer progressivement et t'appuyant sur la barre. ton "réglage" de serrage, c'est de prendre ton tambour a pleine main et vérifier que tu as aucun jeu axial et transversal en manipulations 'fines". Apres, tu vises la lumiere de goupille la plus proche.
Je ne t'apprends rien que tu as d'énormes efforts de couple sur l'arbre avec des jeux au 1/100 a respecter par le biais des bagues, leur sens de montage et les joints spi fournis donc encore une fois, sans vouloir te faire peur ou te facher, c'est ta vie qui est en jeu... on ne s'amuse pas avec ce genre de probleme..

Question; en attendant de debugger ton affaire, astu un moyen simple de remonter ta flasque et ton tambour d'origine ??
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 7:56

Aller on commence par le support de disque gauche:

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 8:12

scratch c'est moi ou les cannelures gauches sont aussi attaquées??!!....je les trouvent bien "fines" par rapport à celles d'un tambour....Suspect
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 8:14

Pour le serrage, c'est la barre qui est fournis avec le cliquet + douille de 36 + barre de 2m.
Je monte debout sur la rallonge et je danse dessus. J'arrete quand l'arbre de roue commence a se vriller.

Oui, je suis au courant que si la rouese barre, c'est pas bon pour tenir la voiture dans son axe.

Non, le seul moyen simple pour refaire rouler le kg, c'est de racheter ces pièces défectueuses.

Hé oui, les canelures gauche sont aussi attaquées. A l'origine elles font 4,5mm de large et maintenant elles ne font que 2,5mm de large.

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 8:20

On continue avec le support de disque droit:

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 8:28

Aller, juste pour le FUN: Des fotos du kg dans son parking en attendant d'avoir une nouvelle greffe pour le freinage arrière.

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Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 05052009280


Et la, petit rangement du disque dans la roue:

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 9:50

elviscox54 a écrit:
Pour le serrage, c'est la barre qui est fournis avec le cliquet + douille de 36 + barre de 2m.
Je monte debout sur la rallonge et je danse dessus. J'arrete quand l'arbre de roue commence a se vriller.

Oui, je suis au courant que si la rouese barre, c'est pas bon pour tenir la voiture dans son axe.

Non, le seul moyen simple pour refaire rouler le kg, c'est de racheter ces pièces défectueuses.

Hé oui, les canelures gauche sont aussi attaquées. A l'origine elles font 4,5mm de large et maintenant elles ne font que 2,5mm de large.

je comprends ton énervement et je suis désolé si mon commentaire a pu te blesser.. je ne cherche pas a ironiser.. je constate seulement une fois de plus (démonstration de tes problemes en partant du principe que tu as fait les choses dans les regles) que meme si c'est du CSP (a confirmer tout de meme que ce kit disque n'aurait pas un défaut), "l'adaptable" meme bien pensé, ne remplacera jamais les années de travail et d'ingenierie de volkswagen.. c'est tout... apres chacun fait comme il veut.

et pour etre encore serieux, tu sers trop fort Wink
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 9:59

totof a écrit:

je comprends ton énervement et je suis désolé si mon commentaire a pu te blesser..

et pour etre encore serieux, tu sers trop fort Wink

Au que non, ton commentaire ne m'a pas énerver, ni blessé. Mais aprés, soit j'ai louppé quelque chose scratch , soit il y a un défaut dans le kit.
La prochaine fois, j'achete ou j'emprunte la clef dynanométrique qui vas bien. Je serai vraiment sur de moi.

Comme tu le dis, j'ai peut etre serré trop fort.

Il reste toujours la possibilité du roulement qui à grippé et qui a causé au aidé à la destruction des canelures. Car je n'ai toujours pas démonté les roulements. Je le ferai peut être demain.

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 10:04

scratch tu crois franchement au fait que les 2 roulements auraient grippés ??!! Pour bouffer les cannelures de cette façon, et des 2 côtés, je pense qu'il faut un certain jeu dès le départ....donc soit il y a un problème de serrage, soit les cannelures étaient déjà trop fines au départ.... Quand tu as monté tes disques, celà s'enfilait facilement sur les arbres???....
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 10:10

elviscox54 a écrit:
totof a écrit:

je comprends ton énervement et je suis désolé si mon commentaire a pu te blesser..

et pour etre encore serieux, tu sers trop fort Wink

Au que non, ton commentaire ne m'a pas énerver, ni blessé. Mais aprés, soit j'ai louppé quelque chose scratch , soit il y a un défaut dans le kit.
La prochaine fois, j'achete ou j'emprunte la clef dynanométrique qui vas bien. Je serai vraiment sur de moi.

Comme tu le dis, j'ai peut etre serré trop fort.

Il reste toujours la possibilité du roulement qui à grippé et qui a causé au aidé à la destruction des canelures. Car je n'ai toujours pas démonté les roulements. Je le ferai peut être demain.

avant d'avoir constaté ces jeux importants et echauffements, avais tu pu constater d'un "simple" bruit de roulement ?.. car si la cause (ou en tout cas une combinaison d'effets) vient de tes roulements tu as du entendre ce bruit caracteristique de roulement HS (gros sel ecrasé) et donc des 2 cotés....... d'autre part si tu constates un pb des 2 cotés de canelures bouffées (en meme temps donc) il est fort a penser que cela ne viendrait pas des roulements, tout simplement parce que pour qu'un meme phenomene (de vieillissement et non de casse) en soit a avoir autant de consequences, la probabilité est quasi 0.
Qu'en est-il de la compatibilité des dits roulements d'arbres ar (donc des originaux puisque tu ne les as jamais changés) vs ton kit ??? CSP précise-t-il quelque chose la dessus ? car il suffit de quelques 1/10 de plus ou de moins quelques part pour que meme en serrant 'ce qu'il faut', ce petit jeu ait de grosses consequences avec les efforts fournis.. vois avec CSP ce point..
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 10:19

autre idée..

Comme tout kit, il ya des conditions sur le type de config original tu ais a l'adapter.. as tu bien regarder que tu etais bien dans le cas qui se présente pour toi ?? genre une calle du kit a ne pas mettre parce que... ou une piece a remplacer par une autre de la monte d'origine..

pour l'histoire en rachetant des roulements avant pour mes pivots, la premiere fois, mes cages d'origine etant en 2 parties, j'avais oublié d'enlever la 2ieme partie avant de mettre le nouveau roulement en 1 partie.. OK c'etait grossier comme erreur donc impossible a remonter completement, mais dans certains cas ca peut etre hyper subtile...
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 10:23

Non, je n'y crois pas au problème de roulement. Je ne l'ai jamais cru. Aucun bruit suspect. Mais comme tu le dis, la malchance de ce cas est casi 0. Donc il reste une malchance. Et en plus j'ai acheté les roulements hier. Donc vus que c'est démonté casi en entier, j'ai les pièces, je préfere repartir avec du neuf partout. Je limite les risques de problème.
Je par sur ce principe, car je suis franchement dégouté d'avoir des CSP ruiné (j'croyais que ça tenais mieu...) et aussi de ne plus pouvoir me servir de mon kg. Sad Dire que je fais entre 2 et 3 000km par mois avec pendant la saison et la je suis sec... Sad

Pour ce qui est de mettre le support sur l'arbre, ça rentrais facilement avec de la graisse, mais c'était super juste.
Je vais prendre un maximum de mesure sur les arbres et surpport de disque. Blinder de fotos avant de renvoyer les pièces pour analyse ches CSP.

Pour CSP, son kit vas sur les arbres originaux sans autre adaptation. Pas besoin d'acheter les arbres CSP.

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 10:27

En toute logique, j'ai mi les calles qu'ils fallaient et viré celle qui ne fallait pas.
Il n'y a pas beaucoup de possibilité. Regarde sur la fiche d'instruction. ICI
La seul pièce a ne pas mettre dans mon cas est la bague 7. Si tu vois autre chose, fais moi signe.

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 10:48

Bonjour à tous,

s'est vraiment pas de bol quand même.
Et si tu remontes sans mettre l'étrier et que tu sers avec ta clef.
Tu arrives à tourner le disque à la main, pour voir au cas.
Si tu as du mal à tourner s'est que cela se bride sur quelque chose.
Oui change tout au moins pas de soucis pour la suite.

Bye

Julien
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 11:07

Euh, quel est l'intéret de faire ça maintenant?
C'est pas mieu de faire ce test une fois toutes les pièces changé?

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 11:39

elviscox54 a écrit:
En toute logique, j'ai mi les calles qu'ils fallaient et viré celle qui ne fallait pas.
Il n'y a pas beaucoup de possibilité. Regarde sur la fiche d'instruction. ICI
La seul pièce a ne pas mettre dans mon cas est la bague 7. Si tu vois autre chose, fais moi signe.

Difficile d'etre sur 'simplement' en aillant lu la notice sans avoir AU MOINS une fois monté ce kit soi-meme. (on sait ce que c'est , meme avec un kit Ikea.. Laughing )
N'ayant pas fait l'exercice moi-meme, je m'abstiendrais donc...

Si pour toi, c'est sur, que tu as relu la notice dans tous les sens, avis croisés avec certains qui l'aurait fait, tu peux sans vergogne faire ton courrier, surtout comme tu dis, touchant CSP qui se targue de HAUTE QUALITE GERMANIQUE... avec menace consommateur si ils font les morts..
c'est quand même un élément de sécurité majeure... (ce qui me fait penser quand meme que l'erreur vient peut-etre de ta config en fait...donc regarde encore bien, ....un fabricant joue tres gros si ils avaient tort !! hors venant d'un Allemand j'ai quand meme un gros doute)

Marc,,, t'as des potes locaux qui ont des autos... tu prends ton temps pour faire ca bien... (moi, 6ans 1/2. affraid .. bon OK j'ai le 60 en back-up Wink ).... un lowlight ca merite beaucoup d'attention... dans un état irréprochable, il n'y en a quasi pas...
(entre nous je penses qu'il n'y en a pas assez qui pense comme moi...en tout cas dans les faits)...


Dernière édition par totof le Mer 6 Mai 2009 - 11:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 11:41

totof a écrit:

Marc,,, t'as des potes locaux qui ont des autos... tu prends ton temps pour faire ca bien... (moi, 6ans 1/2. affraid .. bon OK j'ai le 60 en back-up Wink ).... un lowlight ca merite beaucoup d'attention... (entre nous je penses qu'il n'y en a pas assez qui pense comme moi...en tout cas dans les faits)...

Tu pourrais reformuler? J'ai pas tout compris dans ce paragraphe. Sorry

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 11:51

elviscox54 a écrit:
totof a écrit:

Marc,,, t'as des potes locaux qui ont des autos... tu prends ton temps pour faire ca bien... (moi, 6ans 1/2. affraid .. bon OK j'ai le 60 en back-up Wink ).... un lowlight ca merite beaucoup d'attention... (entre nous je penses qu'il n'y en a pas assez qui pense comme moi...en tout cas dans les faits)...

Tu pourrais reformuler? J'ai pas tout compris dans ce paragraphe. Sorry

Ce que je veux dire, c'est que pour etre patient pendant que tu répares ton auto, c'est qu'on peut toujours se faire plaisir en partant en ballade, meeting, rencard avec un ami.. regarde Lio par exemple.. mdr2. ca participe au plaisir aussi.. non ? OK, moi le premier je préfererais voir mon auto rouler 'plus vite' (et encore...pour regretter peut-etre d'avoir fait les choses trop précipitemment!), mais bon il faut se faire a l'évidence pour ton cas, c'est grave car ca touche la sécurité..

si je vous raccontais tous les déboires moi-meme on aurait une rubrique spéciale..afro

les VWnat et autre BugIN... y en a tous les ans... un perdu, ... un de perdu...Laughing
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 12:02

Oki.
Oui, il y a le mode squatteur de voiture qui existe. Je l'ai fais pendant un an entre mom ex-cox et le kg. Au bout d'un ans je ne tenais plus. C'est pour ça que j'ai acheté le kg.

T'inquiète pas pour la sécurité. Le kg ne prendra pas la route, temps que je n'aurais pas les pièces neuves. De toutes façon les pièces abimé parte demain chez mon revendeur. Donc impossible de le faire rouler.

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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 12:07

Ton kit CSP a quel âge ? N'y aurait t'il pas moyen de te faire prendre en charge quelque chose par CSP, ou au moins avoir une explication de leurs pars ?
Vu la description du serrage que tu a fait, je ne pense pas que le probleme vienne de là. Un truc important ceci dit, une fois l'écrou serré, il ne faut surtout pas revenir un tant soit peu en arrière pour aligner le trou de la goupille car cela conduit obligatoirement à un desserrage. Si ça ne tombe pas en face, il faut continuer à serrer meme si cela semble excessif...de toute façon, ça ne cassera pas.
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 12:14

je voudrait pas etre l'oiseau de mauvaise augure,mais je ne pense pas que csp fasse jouer la garantie après 28.000 km parcouru avec les disques !
par contre si ils sont commercant il te feront au plus un rabais sur les nouvelles pièces !
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MessageSujet: Re: Jeu et disque arrière Droit chaud   Jeu et disque arrière Droit chaud - Page 3 Icon_minitime

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